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留言主题:[讨论]关于诗韵的争辩
 作者 长清居士
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楼 主

[讨论]关于诗韵的争辩

近年来,随着诗词的走热,人们的写诗欲也开始增加,然而,由于古今音的变化,而诗词界一直充斥着古音作诗的声音,令不少人望而却步,今年早些时候,以普通话为依据的《中华通韵》颁布,却引起了诗词界广泛的反对,既有提倡古音者,亦不乏提倡今音者,主要是因为此韵书将e、ie、ve合为一个韵等问题,古音者认为古体格律诗是以古音为基础的,详细的我不想说,先生可以上网查。我想和先生交流一下看法。时间紧迫,先说这些。

2018-10-11 23:37:13
 作者 ziyexing
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  关于今人写作格律诗,是用今音,还是恪守古音的问题,我于《写在编校<诗词格律>之后》的文章中已说得很明白。那些认为写格律诗应以古音韵为基础的人,并未完全弄懂诗词格律的最初目的与用处。既然有人要固守,那就让其固守好了,争也无益。无论用今音还是古音,只要内容精到,读来上口,就是好诗。
  yie,可简略成ye,因为y与i同音。但不能简单地把e与ie归为同韵,要有声母“y”为前提。
编辑2018-10-12 2:50:43

2018-10-12 2:41:58
 作者 长清居士
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2

回复:[讨论]关于诗韵的争辩

先生所说,我也深有体会,从前《中华新韵》提倡今不妨古,而且也迁就了古音入声字,而《中华通韵》不但删除了入声,韵的划分也备受争议,而且还被要求在中小学推广,不论主张今音还是古音的人,都颇多反对,搜韵网上也录入了《通韵》;现在我的困惑是:自民国至今,韵书不胜枚举,21世纪来也有至少4部,我的朋友写诗甚至用十三辙,那么,到底哪部韵书更规范?或者全部都要重修订?

2018-10-12 12:44:22
 作者 ziyexing
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回复:[讨论]关于诗韵的争辩

如果你不想成为声韵学家,无须在意什么韵书。只要你会说普通话,还需要别人告诉你哪个字的韵音相同与相近吗?再说,如今写写诗词仅是个人爱好而已,充其量有个网络交流机会,本就没有那么复杂。唐朝科举以“诗赋”取仕,因为普通话不普及,南腔北调的差异很大,所以不得不严格规定声韵规则,而今天不存在这种问题。只要你写的诗词让人读来上口,品读有味,便是佳作。

2018-10-12 13:39:25
 作者 长清居士
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4

回复:[讨论]关于诗韵的争辩

《中华通韵》的韵部划分的确有问题,我觉得这也确实是胡闹,网上有个叫方伟(濯缨轩主人,河南诗词学会副会长)的,竭力反对通韵,他说学古音可以接通古人情感,这点我赞同,;至于在中小学推广,我认为同时应该加上《平水韵》之类的知识,避免学生误解。促进诗词传播与写作,用今音,本是好事,但通韵实不能提倡。有反对派认为,推广今音会使后代不知古音,这种情况可以避免的。先生如何看待?

2018-10-12 23:49:47
 作者 ziyexing
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5

回复:[讨论]关于诗韵的争辩

试问想继承古音者,何谓古音?秦汉魏晋南北朝,再由唐至清,哪一朝语音算标准古音?不妨泛览一下宋人胡三省校注本《资治通鉴》,那里采用翻切注音,你根本想象不到当时很多字音与今音相差甚远。按《平水韵》,“雨羽禹宇”与“舞父古土”同韵,“学觉确岳”与“捉爆雹药”同韵,今人写诗是否也要照搬不误?不然,又谈何“继承古音”?还要在中小学推广古音,那真要把格律诗词引向绝路了。还是那句话,今人写诗是给今人读的。诗词讲究押韵的目的是读来顺口,你的诗想让今人读得顺口,就该遵从今音习惯。当然,有人愿意独家欣赏那番古音味道,我不反对,但不是推广的理由。

2018-10-13 10:42:12
 作者 长清居士
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先生之言甚合我意。不知道先生有没有详细看过《中华通韵》?在《中华通韵》还有一处争议较大的韵是“儿”韵,之前几部韵书都将er与i或v合为一处,这次单列出来,有人说“儿”韵做韵脚不好听,事实上,这些字不适合做诗韵! 平声只有:儿 而 洏 輀 鲕 栭 胹 鸸 髵 耏 轜 唲 陑 荋 袻 聏 杒 峏 侕 ,大多是生僻字,仄声只有:上声 耳 尔 迩 饵 駬 薾 珥 铒 洱 栮 毦 去声 二 贰 咡 刵 髶 樲 誀 ,显然是窄韵,还愁人拿它作诗?不写就是了。

2018-10-13 23:13:29
 作者 ziyexing
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7

回复:[讨论]关于诗韵的争辩

  “儿(兒)”字,古音读“倪”,在《平水韵》中与“支”同韵。比如唐人李益《江南曲》:“嫁得瞿塘贾,朝朝误妾期。早知潮有信,嫁与弄潮儿。”可见“期”“儿”是同韵的。但今人读这首诗,就不能把“儿”读成“ní(倪)”音了,而是“ér”音。我想当今的“继承古音”者,他自己作的诗词中绝不会再把“儿”字与“支”“期”同韵,也不会再把“雨”与“舞”“虎”同韵,起码尽量回避。既然无法彻底继承“古音”,何不干脆就用“今音”呢?
  古今各种韵书中不便入韵的字本就很多,不用就是了。
  
编辑2018-10-14 11:00:00

2018-10-14 10:58:35
 作者 长清居士
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回复:[讨论]关于诗韵的争辩

今日再看先生的话,感觉还是应该有一部比较合理的韵书才好。从前的《中华新韵》比较不错,但是仍没有完全割裂古音,况且近年来新编的韵书,大多都有问题。为什么我说合理的韵书有必要呢?我平时写诗时,往往找不到合适的韵字,翻字典又太麻烦,往往会违背今音,比如ing与eng通押、u与v通押等问题,我自己看着都很别扭,但是没有办法。所以对于这样一部不伦不类的《中华通韵》,我也很无奈,还冠以国务院之名,真是玷污了党。

2018-11-23 22:54:56

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